Есть ли реальная польза от высшего образования? Мнение архангельского студента
Я студент пятого курса САФУ. Проблема в том, что я не вижу никаких перспектив в работе по своей специальности. Учусь как все, пятёрки в дипломе давно стали для меня всего лишь оценками. Люди с красными дипломами успешно разносят кофе по городу. Чтобы устроиться на нормальную, высокооплачиваемую работу требуется столько навыков и умений - как у акробата в цирке!
Как мне всему научиться, если толком и не работал, а был "принеси-подайем"? Для выпускника явно нереальные требования. Уезжать за работой в Москву, Питер не вариант - друзья и семья здесь. Перспективы туманны и вся ситуация нагоняет тоску...
Есть у меня друзья. У одного девять классов образование. Он всегда говорил, что добьётся многого. У другого за плечами ПТУ. Два ничем не приметных парня, кто-то со стороны назвал бы их даже разгильдяями... Немного покрутившись, они поначалу влезли в долги и открыли свою фирму по ремонту квартир. Дела у них идут неплохо. Хвастались, что по иномарке солидной купили бы уже, если бы деньги на развитие не пускали. Издевались недавно, приглашали на них поработать. На Новый год парни арендовали дом-особняк и зажигали там вселой компанией из 50 человек, а я провёл время в семейном кругу. Честно – завидую, но зависть белая, мы в хороших отношениях.
Я всерьёз начинаю задумываться о действительной пользе высшего образования...
Ваше мнение - вышка и "разносить кофе" или ПТУ и "бизнес"?
Мнение автора может не совпадать с мнением редакции сайта
Образование безусловно нужно,но не такое с каким выходят выпускники сейчас,гонору выше крыши а профессионализма ноль,вообще полный ноль.И когда им об этом говоришь они ещё имеют свойства обижаться мол у нас же вышка.Положа руку на сердце скажу и это не только моё мнение, водителей во времена СССР за полгода готовили намного качественнее и лучше чем механиков в нынешнее время в ВУЗе.
Помимо качества текущего образования, выпускники, особенно отличники, заточены на зарабатывание оценок. А в жизни от них требуют креативности, работоспособности, пунктуальности и хорошей теоретической подготовки. Таких студентов мало, к сожалению.
ИМХО Бред и нытье, НГ надопроводить в семейном кругу, а не бухать по особнякам, все вам выньда положь, работу не найдет только ленивый, иначинать всегда с чего то надо... я тоже начинал с 8000 из котрых 5 отдавал за жилье, так что нефиг ныть искать работу бегом, а не размазывать сопли по клавиатуре
Был у нас один американец. У истоков компании стоял - сначала начальником промысла, потом тех. директором уже здесь в офисе. Спец был крутейший, все сам до винтика знал. Как оказалось, у него не было высшего образования! Чего то там закончил, какой то "менеджмент" уже в зрелом возрасте, чтобы не докапывались. А технического не было! От сохи мужик. Но какой! Он в 15 лет на буровой работать начал. Умер в прошлом году. Рак. Но это последние из могикан. Все равно вышку надо получать.
товарищи, мне кажется когда поступаешь одно, заканчиваешь,совсем другое!!
за 5 лет все меняется(зарплата, спрос и т.д.)!!
с этим не угадаешь!
также и с кораблестроением, были времена когда в севске людям есть не чего было,т.к. работы не было,а сейчас да лучше,зато раньше можно было в деревообрабатывающей промышленности хорошо работать,а сейчас тишина(все херово!!!
тут не угадаешь,на мой взгляд надо заканчивать техническую профессию(механик,строитель и т.д.) и голову на плечах иметь!!!
Высшее образование вообще ничего не дает. Я без высшего в разы больше зарабатываю, чем люди с дипломом. Могу сказать про ВЗФЭИ дак он точно бесполезный институт, учат американской модели управления бизнеса, именно из-за этого и бросил данное заведение на 5 курсе и еще не разу не пожалел.
Вот я могу взять сотрудника с максимальной оплатой 16 500 (премия только через 3 месяца), 11 часов, два через два. И желающих нет. Пришлось закрыть вакансию. В другом городе сразу нашлись люди...
Согласен с Boater (196) на все 100%.Когда спросил однокурсника,стоило ли получать диплом, чтобы потом идти простым водителем в «Архангельскгеолдобычу»,то он ответил,что за такую зарплату стоило....А,денег получает намного больше чем я квалифицированный специалист одного из самых крупнейших АО по Северо-Западу...Вот и напрягает мысль,а не перейти ли в его "контору" хоть простым рабочим,где я буду получать как минимум в полтора раза больше?...Правда и берут туда не с обочины дороги...
Бизнесом могут успешно заниматься могут не больше одного процента населения, остальные пойдут в найм и с высшим и с ПТУ-шным образованием.
валить из Архангельска можно и не обязательно в Москву или Питер. Многие города России сейчас активно развиваются. Для особо одаренных есть еще возможность зарубеж свалить.
В нефтянку надо идти, в нефтянку! :)) Не знаю как сейчас, но все мои друзья, кто АМУ заканчивал - все ушли, кто в коммерсы, кто куда. Чтоб нормально в море зарабатывать, ИМХО, надо Макаровку заканчивать. Ну или под флаг идти работать. Тесть тот всю жизнь капитаном по морям мотался, ни хрена не заработал. А раньше конечно ходил молодцом! Альбартос, машины, жвачка, джинсы. Эх, вот было время. ))
О будущих проблемах с трудоустройством и низкой зарплатой надо было думать при поступлении.Далеко не все специальности у нас малооплачиваемые.Для примера,ребята,выбравшие морскую специальность,не плачутся о маленькой зарплате и проблемах с трудоустройством.
Не хочу никого обидеть, но многих ребят как Ваши друзья я называю шараш-монтаж. Срубил денег - гулять, срубил еще - гулять. И все не в пользу. Сейчас все поколение с большими амбициями: хочу все и сразу! Не прикладывая ничего: ни своих рук, ни своей головы. На работу хожу как хочу, могу опоздать или вообще не придти - не захотел. Единицы хотят работать, а остальные хотят денег -легких! Мне тоже нужен бухгалтер... ))) Жду! Нет пока достойного, хотя на собеседование ходят толпами)) Ищу без опыта.
Если вы на 5 курсе и до сих пор не знаете, чем будете заниматься, проблема только в вас. Зачем поступали на финансы и кредит, если не видите перспектив? Скорее всего ради отсрочки от армии, ну и диплома, сейчас вроде как без диплома не модно. Когдя я учился, нормальные студенты уже с конца 3 курса активно занимались поиском своей будущей работы, и кто хотел, тот добился своего. Хотите сразу высокооплачиваемую должность? А что вы умеете, чтобы ее получить? Пока ничего. За 5ки в дипломе не платят
Максим, ВО - это всего лишь набор инструментов. Если Вы не можете и не знаете как им воспользоваться, это проблема Вашей личности, а не набора, при том, что сам набор может быть очень качественным..
Согласен с лодочником, ибо как прожить на предлагаемые здесь 14 тысяч? умора просто, будь проезд и еда и жкх в месяц тыщ на 5, тогда 14 адекватно, но только в наших условиях эти 14 и уйдут на всё перечисленное, а одеваться, блага жизни, котэ? их куда засунуть? вот и просят студенты побольше и я за 14 только подрабатывать пойду. вроде сумбурно написал, но полностью отражет моё имхо.
Вам, как инвестору, кстати, понадобится много толковых (ключевое слово) юристов и экономистов. В разных флаконах и 30 тысяч умножте минимум на два. А то уйдете без штанов. Грамотные юристы отбивают мульены, и не рублев, а доллерей. Но не за 30 тыр.))
О счастье то свалилось - АЖ 30 ТЫСЯЧ РУБЛЕЙ! Это, что шутка? Извините, но не согласный я. Юрист и экономист в одном флаконе (наверное еще и бухгалтер-кассир, ну и со шваброй там в заднице, чтобы пока идет, пол подметал). А офтальмолог-гинеколог вам как, не подходит? ))
Подумайте головой, ребята, вот я предположим инвестор, хочу в нашей области производство открыть, ну предположим станки деревообрабатывающие проектировать и выпускать. Так мне в первую очередь рабочие руки понадобятся (чем больше тем лучше)ну и инженеры-проектировщики. Ну может быть экономист и юрист в ОДНОМ ЭКЗЕМПЛЯРЕ.
Ну а теперь по теме.Все знакомые с техническим образованием (энергетик, механик, строитель)как средним так и высшим без проблем устроились по специальности, разумеется кто хотел работать, а не просто в вузе/колледже штаны просиживал. Конечно, никто им сразу по 30 тыс не платил, так ведь и Суворов начинал службу рядовым. И никто не ныл. Ну а этот офисный планктон только сопли распускать умеет. Им видите ли ВСЕ ДОЛЖНЫ, потому что у них диплом КРАСНЫЙ.
Будь моя воля, стоило бы закрыть прием на все эти экономические и юридические специальности лет на 5 как минимум. Уже и президент говорил, что мол, перебор. Сейчас России чтобы выбраться из ямы нужны технари. Иначе, извините меня будет коллапс во всех сферах. Советское оборудование долговечное, но и его возможности уже на пределе. А кто будет его эксплуатировать и ремонтировать? Менеджеры? Да они ж руки испачкать бояться!
Да вообще, чего париться! Все спереди, как говорится. У нас на работе молодые люди (до 30) многие уже по два высших имеют (тех + эконом, тех + тех, тех + юр, и т.п.). Но вот нач. службы безопасности - целый полковник УВД, как то золотую фразу сказал - "Был у меня в отделе опер с тремя высшими образованиями. Такой кретин, что лучше бы ни одного не было." Это я к тому, что все относительно.
Высшее образование - хорошее подспорье в жизни и успехе.Вот только если Вы действительно учась развивались.И не надо забывать,что "вышка" это не знак преимущества перед другими!Больше всего получают уважение те из руководителей,кто не кичась добиваются уважения своим трудом и знанием дела.
И все мы учились и начинали работать. Сейчас, только кого я лично знаю в компании, около 10-15 человек студенты выпускных курсов. Практику проходят у нас же, на экзамены отпускаем (не на сессию целиком, а по расписанию сдач). Штат компании более 200 человек.
А еще впечатление, что нынешним студентам еще в ВУЗе корону на голову одевают... Она потом долго у них еще за уши цепляется :)
Я с удовольствием беру на работу выпускников. Т.к. считаю, что некой специфике проще научить, чем переучить. Главное, чтобы человек умел думать!!! Особенно ценю тех из них, которые приходят в апреле-июне. Вот эти действительно хотят работать. С опаской отношусь к осенним - напоминают "попрыгунью-стрекозу" (лето красное пропели...). Около 80% работников моей компании до 28 лет. Я сама в ней начинала менегером. Директор одного из подразделений (ей 26) начинала мерчендайзером.
ИМХО Основная проблема молодёжи (не всей!) - инфантилизм. Когда ребенка приучили к опеке, "мягкому и сладкому", ему очень трудно идти к цели самостоятельно. От мамы с папой можно требовать, а требовать что-либо от общества и государства - бессмысленно! ПС. Как можно просить подержать вакансию до июля, никак себя не проявив! Да и вышеизложенная песня на тему "Как тяжело на свете жить" - не самый лучший вариант самопрезентации. А зависть (даже "белая") - вообще поган
если ты сможешь подстраиваться и приспосабливаться в том русле,котором работаешь, ты сможешь без диплома быть хорошим руководителем!!!
а если нет,то уволь. ты и с дипломом будешь лузером!!!
соглашусь со многими, юристов,экономистов,управленцев полно, а вот толковых,к сожалению мало!!!
а вот инженеров толковых еще меньше!!!
в любом деле нужна хватка и желание!!(подтверждается опытом моих друзей)!!!
и дело не в образовании а в тебе, чего ты хочешь от этой жизни!!!
у каждогосвое мнение,у меня тоже свое!!
образование необходимо(хотя у меня его и нет,точнее нет диплома)!!!
даже если ты не тюфяк, а не ленивец, и рисковый человек, то сможешь прожить в жизни обеспечивая себя и свою семью,работая на кого то!!
я поработал в нескольких сферах,начиная от строительства и заканчивая,скажем так управления персонала!!!
было бы желание и ум,и умение приспосабливаться по жизни!!!под ту сферу деятельности,где ты работаешь!!
Я вообще искренне считаю, что экономическое, юридическое и языковое образование - прикладное. Т.е. должно быть базовое профессиональное образование и получай второе параллельно или после первого любое прикладное. Конечно юристов для судов, прокуратуры, ск должны готовить ведущие вузы страны и самых лучших.
Конкретно по вопросу.Высшее образование необходимо.Тока Вы сами должны понять для чего оно Вам,для корочки или для реальных знаний,без которых в будущем не обойтись. Я имея образование ПУ-48(автомех) начинал работать в МУП АПАП-1 слесарем,после развала ушёл кладовщиком.Далее зав.складом,ушел,т.к платили мало, в др. организ опять кладовщиком.На сегодняшний день должность старшего манагера в оч.крупной фирме.И только сейчас я понимаю,что надо было получать высшее раньше,а не когда "петух кллю
На кого учится этот студент? На Юриста? На Экономиста? Тогда действительно ТОЛКУ ОТ НЕГО НЕ БУДЕТ НИКАКОГО!!!! В Архангельске. как и по всей России - матушке по этим специальностям ГИПЕР ПЕРЕПРОИЗВОДСТВО!!!!
Судите сами, вот на сайте поиска работы в Архангельске таких примеров горе - соискателей на должности ЮРИСТА и ЭКОНОМИСТА хоть отбавляй, и зарплату просят не 15 тысяч, а подавай им 30-35 тысяч!!!!
http://29.ru/job/resume
Учился бы этот студень на ИНЖЕНЕРА, тогда бы и работу нашёл!!!
Образование безусловно нужно,но не такое с каким выходят выпускники сейчас,гонору выше крыши а профессионализма ноль,вообще полный ноль.И когда им об этом говоришь они ещё имеют свойства обижаться мол у нас же вышка.Положа руку на сердце скажу и это не только моё мнение, водителей во времена СССР за полгода готовили намного качественнее и лучше чем механиков в нынешнее время в ВУЗе.
Не на каждом факультете удастся совместить работу и учебу, потом проблемы с преподавателями устанешь разгр***ь.
А так же посмотрите на "начальные вакансии" ведь в большинстве случаев требуются девушки)
Так что остается только курсы проходить хоть какие то умения и навыки иметь к концу обучения.
Макс,хватит ,смешно и нелепо это слышать!мой брат студент 5 курса,аналогично финансы и кредит.Так он с 1 курса крутится-вертится,а с 4го с другом открыли небольшую фирму.Успевает учиться,работать,спортом заниматься да про девушек не забывает!
И он не ждал лета,чтобы устроиться на работу,он делал это здесь и сейчас!
отделстрой умер (в былых масштабах, да и по часному лицу накрутят мама не горюй), а потребность осталась, горе специалисты, да внешне красиво, но картинка и опыт это разные вещи___СКОЛЬКО ПРИХОДИЛОСЬ ВИДЕТЬ_ а фирма сливается и хрен чё переделывает, или хозяину лапшу вешают - бонально основных допусков по СНиПам не знают.......так что товарищи делающие ремонты, ищите пенсионеров из отдел строя (не реклама ни разу), найдёте одного, он вам ещё бывших коллег на другие виды работ насоветует....
Опять же - вот сейчас на всех углах распыляются про Арктику. Лапши на уши вешают немало. И так всё красиво и заманчиво. Институты-центры открывают, только выбирай... А работать-то выпускники этих направлений где будут?
Пара моментов:
--закончив так или иначе обучение в ВУЗе выпускники начинают требовать себе высокооплачиваемое и не пыльное место
--мотивация(и) поступления в ВУЗ: "откос" от армии, и, опять же, дикое желание "непыльного" и "хлебного"
Отсюда предложение: начинать карьеру надо-таки с ПТУ, край-с техникума. Всегда на хлеб с маслом заработаешь. И уже потом, определившись в талантах своих и способностях, поступать в ВУЗ.
Беда российского бытия: завышенный обр. ценз по ря
А что тут обсуждать? Кто хочет, тот работает. Кто хочет развиваться как специалист, то работает по специальности. Опыт нарабатывает.
Я вернулся домой из Санкт-Петербурга, с дипломом инженера.
Написал резюме. 1 месяц поиска работы. Устроился на работу инженером. 7 февраля ровно один год отработаю уже. ЗП - 12 т.р.
За время работы прокачал себе пару скиллов:
- разработка специализированного ПО.
- настройка пожарных сигнализаций (это вообще с 0).
Мне кажется, главная мысль заметки Максима не в том, что ему так уж плохо, а в том, что у нас в целом трудно найти работу ПО СПЕЦИАЛЬНОСТИ. Не знаю, конечно, как дела у финансистов, а вот у узких специалистов проблемы определённо есть. Знакомый закончил АГТУ по одной из дорожных специальностей, применения себе здесь не нашёл, уехал в Питер( вообще практически весь его курс разъехался кто куда).
Финансисты везде рулят. Ну скажем так в Кремле - юристы. Это исключение. В руководстве любой компании - финансист. Но образование ничего не даст, если нет организаторских способностей или стремления создать что-то новое. Высшее образование в любом случае нужно получать, если видно, что ребенок растет способным, навыки со временем развиваются. Если делаете свою работу старайтесь делать ее лучше остальных, коллеги должны на Вас равняться и подтягиваться.
Привет. Согласна с теми, кто говорит что нынешние выпускники переоценивают себя и за 12-15 тыс работать не будут. Но это пока... Нос поворотят, а потом все равно будут!!! У меня конкретный вопрос: господин "экономист". Пошли бы вы работать сейчас например координатором в крупную торговую компанию??? Потенциал карьерного роста внутри компании есть, обещаю. З/пл около 14 на руки. Все белое
Maxim06 (34) Да у финансистов с трудоустройством и практикой проблем нет. Так что вы или врете или проводите какое-то исследование. Есть третий вариант-отсутствуют коммуникативные навыки напрочь. Но я склоняюсь ко второму.
ИМХО: а кто сказал, что замечательная з/п ждёт в СПб и Москве?!!!!
Там тоже надо покрутиться, Ну да уровень з/п там тоже другой, но и цены на всё другие, на жильё например...
Меня честно поражают наши выпускники, да хоть бы и с красными дипломами 8-/ Хотят з/п себе огромную, а при этом сами ничего не умеют, их нужно как кутят слепышей натаскивать. А какой руководитель захочет такого натаскивать? Это не благодарное дело - ты его натаскаешь, а тот уйдёт в туман, что нового натаскивать?..
Maxim06 (21)У них есть дар коммерческий. Таких людей мало. Предприниматель это не только зарабатывание денег, а это человек, который предпринимает какие-либо шаги как для самосовешенствования, так и совершенствования мира вокруг себя. Если хотите узнать куда вам двигаться дальше сходите в центр трудоустройства САФУ в 3208 ауд. там можно ипройти профтестирование и узнать о себе много нового.
хех, тоже 5 курс. ИМХО в Архаре нет перспектив, еду в Питер. Никакого красного нет в помине ибо когда работаешь и учишься на уч***у времени не остаётся. Как поднимусь, приглашу тебя на меня работать(шучу). Успехов конечно, не слушай что тут пишут а прислушайся к своему коту.
Максим, странный Вы какой-то! Вернее сказать абсолютно не мотивированный. Вот Ваши друзья-ПТУшники - мотивированные, их прёт - вот бизнес и складывается. Высшее образование - это не гарантия успешности, хорошей должности и большой зарплаты. Высшее образование - база, которую должен иметь человек. А дальш***енька, всё от Вас зависит! Но с таким настроением я бы Вам даже кофе разносить не доверила :))
Maxim06, А ты не пробовал устроится на предприятие, где проходил практики или диплом писал?и почему др. города не вариант??семья-это жена и дети, или Родители??Если только Родители, то мне кажется можешь попробовать!Они же Гордится и Хвастаться потом будут тобой!Да и там возможностей гораздо больше чем у нас!P.s. Если ты переедешь друзья ведь останутся!Телефоны есть!Скайп есть!Кто не дает общаться-то??
готов поспорить на ящик Хеннесси, что олигархами ваши друзья не станут. вышка - это не только знание формул, это прежде всего образ мышления, гибкость ума, без которой, кроме как "директором ларька", в бизнесе никем не стать.
Отсутствие рабочих мест - это, конечно, огромная проблема. Но я не понял, как наличие красного диплома мешает "покрутиться и открыть свою фирму", если уж так хочется? P.S. Противопоставление встречи Нового года с семьёй гудежу компанией в каком-то особняке тоже не понял.
Многие молодые специалисты не идут на тот уровень заработной платы, который им предлагают. А вооюще у нас не учат работать, связка вуз предприятие утеряна.
Учись, подрабатывай, и все будет.
Деньги не ко всем сразу приходят, приходится иногда потрудиться, показать себя. Показал себя с хорошей стороны - будет повышение, не показал - будешь снова ныть на форуме)
Можно конечно и без "вышки" пробиться, но это тяжело, и не каждому дано. А будет "вышка", тогда и будет выбор. Мало платят на одной работе- всегда можно найти ту, где платят больше)
А так топикстартеру пожелание- не ныть на форуме) и окончить институт).
Знания знаниями, но без хорошей практики никуда... А молодому парню начинающему получать высшее образование надо сразу с первого курса начинать подыскивать работу либо по той специальности по которой учишься, либо по той которую выбираешь по своей душе. Да и сначала может и кофе разносить...
Исходя из современных реалий картина следующая: Тех кто знает (!) см вышка (особенно всякие манагеры) как правильно надо делать много, а тех кто реально умеет (!) (конкретный исполнитель - работяга) что то делать - мало. Кривая спрса и предложения выносит зарплаты последних вверх, а первых вниз. Вот собственно и вся дилема.
kritik29 (4) +100 Молодой человек, а вы не пробовали параллельно получить дополнительные навыки и компетенции(права, иностранный, рабочую профессию и т.д.)? Требования у работодателей большие, но если работодатель видит, что человек может и хочет работать, что у него есть здоровые амбиции, а не завышенная самооценка, ему дадут работу.
может прекратить ныть и начать искать работу...
Проблема нынешний молодежи проста получил диплом, трудовая чистая, прихожу к работодателю он говорит мол брат ну стажа нет у тебя давай для начала попробуй но зп 12-15 неееееее вы что ХОЧУ 30 руб. минимум яж с красным у меня САФУ за плечами.
Вот и появляются такие нытики. А если бы начиная со 2 курса универа подрабатывал пусть за 3-5 тыс окончив бы тя тот работодат сцапал и 20 платил минимум зная твои навыки ...
сначала "вышка" - потом бизнес.Без образования никуда.Оно для самого себя нужно в первую очередь....90-е позади и сейчас чтобы чего добиться нужны связи и знания.
Для того, чтобы комментировать новости на сайте, Вам необходимо пройти регистрацию или осуществить вход в систему под своей учетной записью (сайта News29.ru или социальной сети ВКонтакте).
17:56
09:12
22:10
22:08
21:33
21:28
17:22
13:35
13:35
12:56
12:19
09:12
07:09
22:37
19:53
19:26
17:01
16:06
16:03
15:26
15:21
15:18
13:06
11:43
10:12
10:07
08:42
01:52
01:49
22:55
22:43
22:40
22:40
22:39
22:04
22:02
21:53
21:49
21:25
21:16
21:06
20:47
20:37
20:34
20:22
20:18
20:13
20:03
19:55
19:49
19:39
19:36
19:19
19:11
19:07
19:07
19:04
19:02
19:01
18:59
18:53
18:51
18:42
18:36
18:16
18:16